Какая может быть судьба и тем более промысел в убийстве?
Эту тему я вынес за пределы форума. К тому же я не хочу никаких обсуждений. Все это словеса и словоблудье. Форум скоро потонет в пустых словопреньях. Зачем мне выслушивать и участвовать в том изошренном хитросплетении слов, который специально навязывается, чтобы сплетать паутину и потом быть защищенным как в коконе? Страницы за страницами и тему уже никто не может осилить в целом. Теряеться смысл, суть.Все тонет в словесах. Так и задумано теми, кто пытаеться скрыться от истины. Я уже обещал, что каждый, кто помолиться в теме о смерти Сергея Борисовича, будет знать обстоятельства смерти Сергея Борисовича. Но если более правильно выражаться, куда правильней формулировка:

Как довели до смерти Сергей Борисовича.

Можно назвать и:

Как убили Сергей Борисовича.

Ведь убить можно не только на большой дороге ножом и не только застрелить в спину. Убить можно не только с помощью удавки или яда или топора. Мы не всегда отдаем отчет в том, что наши слова, действия убивают не менее. Орудием убийства может быть слово. Вот этим оружием и был убит Сергей Борисович.

Я не собираюсь доказывать, что было совершено убийство. Но доказательства будут в том что вы прочитаете. Меня мало интересуют несогласия оппонентов. Так как у меня сложилось твердая точка зрения. И я убежден в том что Сергей Борисович убит. Убит он Кантором Павлом Юрьевичем, которого по форуму Сирота.Ру знают как Павел Сергеев. Кантор - это его настоящая фамилия. В ЖЖ от так же значится как a_hramov, а так же tobemuslim Но об этом немного позже. Ведь существует предыстория этого убийства. Без этой предыстории, навряд ли Кантор сумел бы совершить такое деяние. Навряд ли ему удалось бы довести до смерти человека. Так какая же это предыстория?

Я вижу ее в том ключе в каком опишу. Сергей Борисович стал модератором на форуме Сирота.ру. Не скажу что Сергей Борисович отличался мягким характером, обладал исключительной справедливостью, всегда был прав, безупречен. И мне доставалось от него и довольно весомо. Во всяком случае нервы он мои попортил. Было такое и не буду скрывать. Я давно ему простил это, давно. И когда он извинился передо мной, (а это было в личной переписке), мне не надо было усилий простить его. Мне даже не надо было его извинений.
А я не отличаюсь всепрощающим характером. Я редко прощаю обиды и оскорбления. Как модератор Сергей Борисович мало чем отличался от других модераторов форума. Обьективность-необьективность Сергей Борисовича ничуть не зашкаливала, по сравнению с другими модераторами.
Однако конфликт назрел.
Назрел он с форумчанкой Демидовой.
Обстоятельства этого конфликта мало кто знает.
А получилось следующее.
Сперва Демидова подружилась с Сергей Борисовичем. У них была переписка. Весьма дружелюбная. Отношения хорошие.
А потом Демидова стала навязываться (именно навязываться -- я очень правильно употребил это слово) в гости к Сергей Борисовичу. Да еще всем семейством. Сергей Борисович мягко отказал. Но это не удовлетворило Элеонору и она начала забрасывать Сергей Борисовича письмами.

Как она умеет забрасывать письмами это мне хорошо известно. То же она проделывала и со мной. У нас тоже были поначалу хорошие отношения и она даже была приглашена мной на свадьбу. Но когда она подружилась с Владимиром Славутинским то наша дружба стала распадаться. И она так же начала забрасывать меня письмами. Когда ВВ полностью перетянул ее на свою сторону, наша дружба распалась. Я начал слышать от Элеоноры подколки, хамство, оскорбления. Наша переписка прекратилась. Но односторонне. Я перестал писать и попросил более мне не писать. И вот тут то и началось. Элеонора буквально забрасывала меня письмами. С оскорбительными для меня замечаниями.

Вот нечто подобное произошло и с Сергей Борисовичем. Он мне лично это написал, поэтому я знаю подробности. Так вот, конфликт перешел на форум с личной почты.
Трудно сказать кто был инициатором продолжения конфликта, но судя по моим личным наблюдениям - исходило это от Элеоноры.Но не прямо. Так как личный конфликт был за пределами форума, то многим форумчанам могло показаться что Сергей Борисович преследует Элеонору. Используя свои модераторские полномочия, он гоняется за Элеонорой. на самом деле это было далеко не так. Он просто раскусил этого человека и в ее словах уже видел не то, что видели многие форумчане. Он видел лживость этого человека. Вся изворотливость Элеоноры, ВВ, которую теперь уже многие видят (но далеко не все), тогда еще мало кто видел. В свое время, я будучи модератором рассказал Элеоноре много того, что она вообще не знала. Она очень опытно у меня выуживала, видимо, то что ей нужно было знать о форуме. И сейчас мне кажется, что она просто меня использовала, для того что бы лучше ориентироваться в сложностях форума. Так вот, получив необходимые сведения, она нашла для себя ширмы в лице модераторов. И когда Сергей Борисович морозил Демидову, то модераторы , не видя подоплеки всего, что произошло за кулисами форума, переходили на сторону Элеоноры. особенно этим увлекся Соснин. Учитывая что у них возникли прения по богословским вопросам, и Сергей Борисович оскорбил Соснина, Соснин полностью перешел на сторону Элеоноры и стал гоняться за Сергеем Борисовичем. Модераторы очень часто против друг друга. У некоторых это явно выражено, у некоторых неявно. В данном случае конфликт стал очевидным. ВВ воспользовался всем этим и умело подогревал конфликты на форуме. Вообще , если для него форум еретический и Андрей Рычковский для него еретик, то что он делает на таком форуме? Зачем ему такой форум? Пусть идет на тот форум который считает православным (когда он себя именует православным) Нет, видимо ВВ избрал другую политику. Он всячески поганит на форуме. Он поддтачивает форум. И Элеонора, которая на его стороне, ему очень даже подходила.
ВВ очень большой мастер на провокации.
Еще в теме Казерского (в бытность когда я был модератором), когда я заморозил атеиста, я очень отчетливо увидел, как он вбил клин между мной и Казерским. И ВВ эти провокации не оставил. Он и не собирается их оставлять. Он вредит форуму, и Элеонора способствует этому. В свое время ВВ преследовал меня, когда я был модератором и добился того, что бы с меня сняли модераторство. Очень многие были против меня и ВВ среди них, но мало кто понимает, что ВВ сыграл роковую роль. Он очень умело и вовремя спровоцировал меня. Так вот, когда конфликт между Элеонорой и Сергей Борисовичем был в полном разгаре, когда я ушел с форума , начали провоцировать меня.
Это делали ВВ и Элеонора. Сергей Борисович это видел. И в одной из тем заморозил Элеонору. Это послужило детонатором для Соснина. И он напал на Сергея Борисовича.
Фактически все они довели Сергея Борисовича до четвертого инфаркта.
Сергей Борисович не давал им спуска. Но его здоровье не позволяло ему бороться с полной силой. Обвинение было ложным.
Многие модераторы и похлеще замораживают форумчан и все им сходит с рук. Я не буду приводить примеры - их множество.
Но действия Сергея Борисовича как модератора, еще раз повторю, ничуть не хуже были действий многих модераторов. Сжирание "неугодных" модераторов стало уже нормой для форума. Не всех сожрали, но продолжают.
Вот И Сергей Борисович стал "неугоден"
Он стал неугоден ВВ, Элеоноре, Соснину, и некоторым форумчанам.
Вот общим скопом (как это и делается) они и решили снять с Сергея Борисовича модераторские полномочия. Я не думаю что они хотели привести его к четвертому инфаркту. Но привели фактически. Человек после этих "разборок" был при смерти. Они не хотели такого исхода, но вместе с тем им было наплевать на все остальное. У них была цель. И они добивались своей цели. А ценой этой цели стал четвертый инфаркт Сергей Борисовича.

Вы думаете это их остановило? Ничуть! Они просто приутихли. Но не остановились.
Умрет Сергей Борисович - не умрет, какое это имеет значение для Соснина? Если в своей теме на форуме он хотел навязать форумчанам, что смерть - это для православного благо, и что надо радоваться?
Промысел Божий.
Это Бог решил.
После тем, открытых по свежим следам, вообще можно подумать что болезнь для православных - это благо и дар Бога. Так что для некоторых видимо в сознании сидит что четвертый инфаркт Сергею Борисовичу это Бог послал.А они ни причем!
Они не виноваты!
И мусульманин Кантор их поддержал.
Значит не из-за них Сергей Борисович получил четвертый инфаркт и лежал при смерти, а за грехи свои.

Как все ладно для этой шайки получается? Оклеветать человека, наускивать форумчан против, а потом быть ни при чем.
Прекрасная позиция.
Если бы у этих четверых было хоть какое-то угрызение совести. В таком случае люди высказываются. Ничуть не бывало. Таких свидетельств нет. И если прочитать посты Элеоноры, ВВ, Кантора, то можно увидеть обратное. Например, Кантор после смерти Сергея Борисовича пишет в ЖЖ:

a_hramov
2009-08-01 09:19 am
И правильно. Прибили сербора на сироте - за дело. Смерть - это обстоятельство не снижающее ни вину, ни меру ответственности.

Так где же здесь угрызение совести у ВВ, у Элеоноры? Может они воспротивились сказанному Кантором?
Нет!
А это говорит что они согласны. Ведь если были бы не согласны, то стали бы прекословить Кантору. Никаких прекословий не было и в помине.
Все троя утверждают что любили Сергея Борисовича. Ну, потом мы убедимся, какая у них эта любовь.
Итак после нападения Соснина и нескольких тем открытых на Сироте.ру Сергей Борисович получил четвертый инфаркт. Его состояние может засвидетельствовать Ирина Еропкина. Она в то время была в Одессе в гостях у Сергея Борисовича. И все это знают.

Сергей Борисович стал с трудом выкарабкиваться из тяжелейшего состояния. Вот что он написал мне 21 июля 2009 г., 22:51:08 :

Добрый день, Анатолий!
Простите за беспокойство, но Ваше предчувствие сбывется. По-видимому, я иду на поправку. Позапрошлый вечер и ночь были настолько плохи, что я, впервые в жизни, совершенно искренне пожелал себе смерти, лишь бы закончилось это состояние (не тут уже, но и там ещё). Потом я всё-таки уснул, а проснулся с ощущением, что могу двигаться, что можно ещё и пожить. Долгое время лежал, не веря своим ощущениям. Потом попытался встать - получилось! Без головокружения, без дрожи в ногах и необходимости держаться за стенку. Не знаю, возможно, я даже улыбнулся. А когда захотелось выпить чашечку кофе, понял, что снова живу, что гроза миновала. Это состояние настолько приятно, насколько невыносимо было ещё недавно моё состояние,- явно умирающего существа. Думаю, что молитвы многих форумчан, Ваше искреннее желание - восстановить status quo - сделали своё дело. Конечно, до прежнего состояния ещё очень далеко, но одно то, что я снова в состоянии управлять своим телом - немало, это и есть жизнь. Незавидная, болезненная, но - жизнь! Спасибо Вам, Оленьке! Вы оба сумели вернуть меня к жизни. Думаю, что и искренние молитвы и пожелания других форумчан (моих друзей, соседей...) тоже не остались неуслышанными. Со вчерашнего дня я не принимаю таблеток. Только диабетон - снижающие сахар в крови и аспекард - уменьшающие плотность крови, чтобы сердцу было легче работать. И всё. Не знаю, выйду ли я сегодня на улицу, но с балкона (третий этаж) наблюдаю жизнь уже без головокружения. Для меня и это - немало.
Спасибо Вам, спасибо всем.
Храни Господь Вас, Вашу семью.
С уважением,
Сергей


Я предупреждал Сергея Борисовича что бы он не ходил в ЖЖ и ничего бы там не писал. Каждый раз когда он мне не отвечал на письма я беспокоился. Я предчувствовал что Сергей Борисович выкарабкается из лап смерти (так и писал ему), но очень боялся непредвиденного случая. Случайность - бывает роковой. И зная это, я боялся.
Вот например Инна Фоменко - наша форумчанка погналась за комарами, упала с табуретки и..... компрессионный перелом позвоночника.
Случайность.
Для кого-то может даже выгодно сказать что это Промысел Божий.
Ну да, конечно, именно Бог подтолкнул Инну с табуретки.
Или скажет, что по попустительству Бога.
Ну конечно, видел Бог, что может быть падение, но не стал мешать, пусть падает и ломает позвонок. Выверты православных больше показывают психические растройства, нежели богословство их и истину. Наверное Бог хладнокровно взирает, например, как убийца убивает свою жертву, сперва мучает, а потом убивает. Богохульство?
Нет, не для некоторых наших православных.
Они и Святых Отцов приведут слова, что бы оправдать свое богохульство. Странно, если богословствование кончаеться богохульствованием.Не правда ли?
Ну да ладно!

Я ждал письма от Сергея Борисовича. Но ответа не было. Ни 27 ни 28 июля.
29 июля я позвонил в Одессу.
Я позвонил как раз в то время, когда сосед спустился через свой балкон на балкон Сергея Борисовича и обнаружил его мертвым. Я открыл молитвенную тему.
Тогда я еще не знал что произошло до смерти Сергей Борисовича. Но пост Кантора в молитвенной теме мне показался странным. Вот он (потом я его стер, что бы молитвенную тему не поганить):
Павел Сергеев
мусульманин
Тема: #85098
Сообщение: #3242122
29.07.09 23:14

Последние сообщения в ЖЖ он мне писал утром 27-го. Ничего, все самое плохое для него уже закончилось.

Вот это "НИЧЕГО" меня очень насторожило.
Я не совсем понял смысл этого холодного, рассудительного, отстраненного.
"""НИЧЕГО"""....
Я расценил это как: ВСЕ НОРМАЛЬНО!
Ни тени жалости?
Отчего он залез в молитвенную тему с таким текстом?
Но предложение настолько неопределенно, что трудно разобраться.
Единственно мне стало ясно что они переписывались.
Где?
Еще когда я даже не прочитал этот пост, узнав о смерти СБ, я сказал свой жене Оленьке: Что-то привел к смерти Сергей Борисовича. Что? Я не могу понять. Может он зашел в ЖЖ и там его довели?
Я не нашел подтверждения своих слов в ЖЖ. Искал, но не нашел. Но предположение - как версия у меня была.
Когда мне определенно сказали что такое было, я написал Кантору:

Где и когда вы разговаривали последний раз в ЖЖ с Сергей Борисовичем? Дайте ссылку. Это было 27 (по вашим словам) Я хочу прочитать о чем вы там говорили.

Кантор ответил:
Павел Сергеев
мусульманин
Тема: #85118
Сообщение: #3243270
01.08.09 23:34

http://community.livejournal.com/pg_forever/1412564.html
Я - a_hramov, он - serey46

Тема
"Забавно"

___________________________

Я ставлю черту. потому что эта черта, за которой смерть Сергея Борисовича. И хотя есть еще два поста , спустя 12 часов после последнего поста Сергея Борисовича в теме открытой Кантором в ЖЖ, все равно, я ставлю именно здесь черту.
Я прочитал эту тему.
"""""ЗАБАВНО."""""""

Мне лично совершенно стало ясны причины смерти Сергей Борисовича. Вот почему он не ответил мне на мое письмо ни 27, ни 28

Кантор, как юрист, проходил, когда учился на юридическом факультете полемику. Он знает как увертываться, где-то лгать, где-то обвинять во лжи оппонента (и клеветать при этом). Провоцировать. Это очень нечистая работа. Кантор не утруждал себя. В полемике с Кантором на Сироте.ру,
(тема стерта, но вы можете ознакомиться с ней по ссылке):

Они открыли новый ПФГ от моего имени.

Совершенно очевидно, что он пытается увернуться. Но того не понимает, что все его увертывания еще больше показывают всю мерзость этой натуры, которая просто использует нечистые приемы в ведении дискуссий. Вы скажете что Кантор не виноват?
Виноват!
Кантор прекрасно знал что Сергей Борисович при смерти был. Доводить больного человека? Не просто больного, а серьезно больного человека, который совершенно недавно был при смерти? Бить в уязвимые места?
Кантор не дурачок- малолетка. Он прекрасно знал до чего может довести все это. И он не остановился. Он продолжал. Методично и хладнокровно.Добивал! Даже если предположить что Кантор прав, то и при этом, при такой ситуации с Сергеем Борисовичем, Кантор не имел право так разговаривать с человек у которого был недавно четвертый инфаркт.

Даже смерть Сергей Борисовича не останавливает Кантора. Он куражиться. Когда ему показывают что он мерзавец, он даже начинает угрожать, что не последует ли смерть того, кто посмел так о нем отозваться. И это он делает дважды. С разными людьми.
Вот пример:

a_hramov
2009-08-02 08:51 pm
Гыыы. Уймись, Питтель. Один тут уже обзывался - и плохо кончил.

(примечание: вот это """Гыыы""", очень хорошо показывает любовь Кантора к Сергей Борисовичу (о которой он говорил неоднократно) Подумайте -- будет ли улыбаться человек, вспоминая умершего, которого любил, ставя его в пример?)

Кантор переступил черту. Из-за него человек умер. Он стал причиной смерти. Ни жара, ни атмосферное давление, ни инфаркт привели Сергей Борисовича к смерти, а именно слова Кантора. В полемике с Кантором , он пытается выкрутиться,и находить предлоги, оправдывающие смерть Сергея Борисовича как естественную. И это можно проследить по представленной копии, темы ,уже стертой на Сироте.ру
Ссылка:
Они открыли новый ПФГ от моего имени.



Некоторые скажут:
Сергей Борисович сам пришел в тему и сам пошел в бой с Кантором.

При чем здесь Кантор?

Ну да конечно. Жертва сама пошла в лес, где насильник надругался и убил жертву. Жертва стало быть и виновата. Не надо ходить в лес. Не правда ли, вывернутая логика?
Если так, можно далеко пойти и причинно-следственную связь перевернуть.

Я не буду обращать внимание на эти потуги. Выверты психики - удел психиатров и психологов. Меня не собьет эта чущь с толку.
Сергей Борисович мог придти в ЖЖ.
И это еще не факт что приход СБ в ЖЖ мог окончиться смертью. И вместо оскорблений которые он получил, мог произойти совершенно другой диалог. Ведь в другой теме, с Сергей Борисовичем обошлись очень даже порядочно. Как знать? Не наткнулся ли Сергей Борисович на тему о Вадиме (который ему был очень дорог) где Кантор написал:

a_hramov
2009-07-28 11:22 am
Мне не привлекательны трупы. Против.

(вот ссылка если кто не верит):

Просьба обсудить предложение

История не имеет сослагательных наклонений и произошло то что произошло. На глубоко больного человека напали и стали оскорблять. Уже в в начале темы ДО появления СБ в теме было оскорбительное замечание Кантора.
Вот оно:

a_hramov
2009-07-26 02:45 pm
Мне кажется, она вообще заигралась кнопочками, пипочками и ЧСВ. Для христианки это плохо, пожалуй я выкину ее пинком из модеров, как и ее папашу.

Это ли не оскорбление Сергею Борисовичу и заведомая ложь со стороны Кантора?
Речь идет о Юлии Бутурлиной и о Сергее Борисовиче.
Но Кантор никого не "выкинул пинком" из модераторов.Это ложь.
Вот эта провокация и привела к тому что Сергей Борисович не мог смолчать.
Так что не приход СБ в ЖЖ был причиной смерти, а ПРОВОКАЦИЯ, которую устроил Кантор. И он продолжил провоцировать Сергей Борисовича.
И в конце уже написал:

a_hramov
2009-07-27 04:47 am
Ну, во всяком случае всем миром денег мне на лечение не собирают, пока я ночами по интернетам шастаю. Так что, выходит, помогает.

СБ ответил:

sergey46
2009-07-27 04:51 am
Всем миром? Т.е. и Вы, в том числе? Или Вы не от мира сего?
Представляю Ваши упрёки, прими я от Вас стакан воды.
Всё.


Это последние слова Сергей Борисовича в этой теме

Но не останавливается Кантор.
Не останавливается Элеонора, не останавливается ВВ.

Может быть, они ищут новую жертву?
Кто следующий?
У кого не выдержит сердце?

Умер Сергей Борисович. Помолились.
И все как прежде. Форумчане тусуются в темах, пишут по 48 страниц.
И все молчат, как будто ничего не произошло.
Как будто всего, что я написал выше, не было.


Нет, все было не так.... начнет кто-то и... понеслось. Не понесется.
Эта тема вне форума. И недосягаема для модераторов, для любителей врать и изворачиваться, и для пособников этих мерзавцев, для провокаторов всех мастей. Я слишком хорошо изучил на своей шкуре все гадости - арсенал который припасен на все случаи жизни у этих людей. И пусть они изливаются где хотят. В своем вонючем ЖЖ- ПГФ, на своих личных ЖЖ, меня не интересует. Они не чувствуют угрызения совести.

Прочитав тему, могут подумать что именно Кантор виноват в смерти Сергей Борисовича.
Нет. Не только Кантор. Начал не Кантор, он только закончил.
Начала Элеонора, В. Славутинский, Соснин и пожалуй... равнодушие форумчан.
Именно равнодушие и... глупость.
Они не видели, что Сергей Борисович не преследует Элеонору, он просто проявлял ее нутро, ее суть, и она проявлялась. Но никто этого не видел. Им казалось что Сергей Борисович необьективен к Элеоноре. Они не видели, или не хотели видеть как В. Славутинский постоянно провоцировал скандалы. Он прекрасно рассчитал, что не будут терпеть его провокации и продолжал провоцировать. Юрист - Элеонора прекрасно понимает , что многое недоказуемо, многое спорно,неподсудно и она не только не хочет видеть свою вину в смерти Сергей Борисовича, она потещается над теми , кто видит и чувствует ее вину. Ее бравада в эти трагические дни не останавливаеться. Она куражиться вместе с В. Славутинским и Кантором. И это показывает их "любовь" к Сергей Борисовичу. Сколько бы они не говорили что они любили и уважали Сергей Борисовича, все их поведение говорит об обратном. Ни тени горя, сочувствия. Только бравада, злоязычие, издевки. Даже если была обида на человека. Даже при этом, поведение их неправославное. Когда умерла Кривунова, которая немало выпила моей кровушки, оскорбляя меня всячески, разве я позволил себе хоть одно слово высказать против Кривуновой где-то? Я не отметился в молитвенной теме открытой на сироте. ру. Потому что не мог простить, но поливал ли я грязью Кривунову? До какой же степени гнили и мрази можно дойти, что бы продолжать нападать на умершего, который не может ответить им. Они могут не волноваться, их не ждет суд Линча, их не ждет вообще суд земной. Но если они все же верят в Бога, то пусть подумают о том, как они дорого заплатят за свою браваду, злоречие и издевательства. Мы в свое время с Вадимом спорили , можно ли говорить что души падшие и молиться за них. Я остаюсь при своем мнении. Можно. И даже Нужно.
Падшие души.
Осуждение ли это?
Называйте как хотите. Можете осуждением, можете обличением. Мне все равно. потому что я знаю, что мы не можем ориентироваться в этом мире, если не судим о том или ином поступке людей и не оцениваем человека и его душевные качества, который совершает те или иные поступки. И все это делают постоянно, будь они трижды православными, или не православными. Это не имеет значение. И не надо говорить """"на все воля Божья"""".
Уверен что Бог гадостей не делает и это не его воля.

Мой последний долг был перед Сергей Борисовичем, что бы люди знали обстоятельства смерти его. И я отвечаю за свои слова и перед Богом и перед людьми.
Вечная память Сергей Борисовичу!
Да упокой его душу!

МОЛИТВЕННАЯ ТЕМА
Сергей Борисович умер. Прошу помолиться


Анатолий Газарян.





Hosted by uCoz